2018

Форум для разрешения вопросов по системе "Минус фунт"

Re: 2018

Сообщение Lupus » 06 мар 2018, 14:11

MF-Follower-400 писал(а):
Lupus писал(а):Про УОО можно сослаться только на Миннесотский эксперимент, если кто не слышал его проблемы, там минус 30% четко зафиксировано, прит*****.

Спасибо огромное.

Еще
Типичный пример лжи и ханжества - знаменитый Миннесотский эксперимент, который проведен американцами и поставлен настолько дурацки, что и сейчас, через 70 лет, его результаты интерпретируются двояко, кому как выгодно.


То есть можно реально интерпретировать по-разному ?

То что опубликовано интерпретируется достаточно однообразно, никак 30% или сколько там в 10 или 50 не прекратить. Другое дело, что они прекрасно знают про возможности снижения УОО на 50 и возможно 75%, но где данные? И чем как не ханжеством назвать данные что УОО на диетах снижается на 10%? Чисто заговор и заказуха.
Lupus
 
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 08:37

Re: 2018

Сообщение MF-Follower-400 » 15 мар 2018, 11:35

Подходит для глум клуба ? Или все серьезно ?

Чтобы все было в норме, соблюдайте баланс: на 1 килограмм «кислых» продуктов нужно съедать как минимум 2 кг — «щелочных».

Один из самых известных диетологов Лондона, Наташа Корретт, считает, что главный фактор в вопросе сохранения молодости — и внешней, и внутренней — ваше питание. Если точнее — кислотно-щелочной баланс.



Что имеем
Считайте белки, жиры, углеводы, понятно несколько видов белков, разные жиры, и понятно по длине цепи углеводы.
Высчитывайте когда лучше и какие витамины, нутриенты. Ищите зеленые овощи, они лучше красных (нужное подставьте)
Белок вечером, углеводы до трех.
После 18:00 не есть.
Питаться дробно и часто (5-8 раз в день)
Пить 2-3-10 литров воды.
И что вписываем еще от Наташки Корретт?Разве не бред ?
на 1 килограмм «кислых» продуктов нужно съедать как минимум 2 кг — «щелочных».

Вот мне делать нечего, считать сколько кислых, а сколько нет.


Один умный человек с этого форума сказал, хватит с вас того, что считаете калории и взвешиваетесь каждый день.
Взвешиваться надо уметь. Счиать также надо уметь.
MF-Follower-400
 

Re: 2018

Сообщение MF-Follower-400 » 15 мар 2018, 14:58

https://www.youtube.com/watch?time_continue=192&v=XdbWYJx41Tc

20 минут, можно листать. Тема БЕЛОК


Бесплодие белок. Оттекают - мало белков. Кальций не кальций без белка. Волосы и ногти нужен белок. Целлюлит победит белок.
Гормоны это белок. Ферменты это белок.


В Глум или все по теме ? Она ведущий диетолог чего-то там.

Но по норме белка удивила, 1 гр или 1.2 белка на 1 кг идеального весе. Околачивалась на форуме МФ?)

UPD через минуты все испортила, типа что бы похудеть надо 1.8 гр, ну хоть на ИВ считает
MF-Follower-400
 

Re: 2018

Сообщение MF-Follower-400 » 19 мар 2018, 15:26

Люпус привет, подскажи пожалуйста, что это за МФ у меня такой, обычный самый, классический ?)

Вес идет у меня вниз, калорийность вверх, активность +/- одна и таже, зал 1,5 - 2раза в неделю среднее, то есть то 2 то 3 р.в нед, иногда 1.
Активность - работа часто дома.
Маленький ребенок есть
Собаки нет, передвигаюсь на авто, ногами под настроение.

Почему так идет ? Не должна ли калорийность падать по логике ? Стал немного легче ведь.

График на 19 марта актуально

Изображение
Последний раз редактировалось MF-Follower-400 26 мар 2018, 14:47, всего редактировалось 1 раз.
MF-Follower-400
 

Re: 2018

Сообщение MF-Follower-400 » 21 мар 2018, 08:48

Здраствуйте, есть вопрос.


Вчера
Толстяки с 3 степенью ожирения имеют ровно 20 кг лишней межклеточной жидкости.


И вот

Есть одно исключение - до 3 степени ожирения вода в организме накапливается примерно пропорционально степени ожирения, и соответственно уходит тоже равномерно по мере похудения, никаких скачков не наблюдается. Но если при 3 степени лишней воды 6 литров, то при 4-й уже 20 литров, и вот тут есть шанс при огромном весе махом избавиться от 10-15 кг, что собственно и есть вода.



Слишком большая разница, что поменялось, и на опечатку не похоже.
Проясните примерные данные по 3ей степени - сколько воды ~ 4-ой ~ и и до 3-ей ~

Спасибо
MF-Follower-400
 

Re: 2018

Сообщение MF-Follower-400 » 21 мар 2018, 11:04

Насколько падает базовый метаболизм? У людей с ожирением это составляет 3-5%. В знаменитом Миннесотском «голодном» исследовании худые мужчины на протяжении полугода ели всего половину от своей нормы калорий и дошли до крайне низкого процента жира на грани истощения. Но даже у них максимально зафиксированное снижение базового метаболизма было всего 15%. Поэтому снижение базового метаболизма не играет большой роли в том, что похудение замедляется.
95% снижения обмена веществ у людей с лишним весом происходит из-за снижения активности. :(



Autoregulation of body composition during weight recovery in human: the Minnesota Experiment revisited.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8696417


Насколько падает базовый метаболизм? У людей с ожирением это составляет 3-5%
Сосласлись сюда
Meta-analysis of resting metabolic rate in formerly obese subjects.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10357728

Role of nonexercise activity thermogenesis in resistance to fat gain in humans.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9880251

Еще между прочим была такая ссылка
Can a weight loss of one pound a week be achieved with a 3500-kcal deficit? Commentary on a commonly accepted rule.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23628852
_______

Тут пытаются оперировать данными не с потолка, типа ссылаются на http://www.ncbi.nlm.nih.gov на Мин. исследование.
Может разберем этот случай детальней ?
Выделенное жирным маловероятно.

Поэтому снижение базового метаболизма не играет большой роли в том, что похудение замедляется.

Ну ведь не замедляется. Автор считает идеальным похудением 400-500, при этом все портит тем, что мол 3-5% снижение, поэтому снижение базового метаболизма не играет большой роли в том, что похудение замедляется. Именно и есть причиной замедления, или уже настоящего плато, УОО рухнул на НКП.
А на номральном питании не замедляется. Это четко отображает график.
MF-Follower-400
 

Re: 2018

Сообщение Lupus » 22 мар 2018, 04:40

Никто же не вменяет человеку запасать воду в зависимости от степени ожирения. Было некогда исследование, на него все ссылаются, данные усредненные. Между 3 и 4 степенями есть разрыв по воде, опять же степени раньше определялись по % превышения веса, сейчас по ИМТ. Т.ч. 20 кг межклеточной жидкости - обычное дело, могут быть при разном весе, от них и избавляются. А когда вода уходит, это может быть и 10 кг, на 3 день вопят про плато.
Рассматривать все источники из интернета как единые данные нет смысла, у многих и авторства нет, писано рерайтерами.
Есть ключевые моменты, по ним и нужно ориентироваться.
Lupus
 
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 08:37

Re: 2018

Сообщение MF-Follower-400 » 26 мар 2018, 14:45

MF-Follower-400 писал(а):Люпус привет, подскажи пожалуйста, что это за МФ у меня такой момент, обычный самый, классический ?)

Вес идет у меня вниз, калорийность вверх, активность +/- одна и таже, зал 1,5 - 2раза в неделю среднее, то есть то 2 то 3 р.в нед, иногда 1.
Активность - работа часто дома.
Маленький ребенок есть
Собаки нет, передвигаюсь на авто, ногами под настроение.

Почему так идет ? Не должна ли калорийность падать по логике ? Стал немного легче ведь.

График на 19 марта актуально

Изображение

Люпус, можно услышать твое мнение ? Нормально ли что каждую неделю минус ? И калории вверх?
MF-Follower-400
 

Re: 2018

Сообщение Lupus » 27 мар 2018, 05:03

MF-Follower-400 писал(а):Люпус, можно услышать твое мнение ? Нормально ли что каждую неделю минус ? И калории вверх?

Ты бы не будил лиха, пока лихо спит. Цикла у тебя нет, луне не подвержен, образ жизни ровный, если где перепьешь или переешь соленого, почки быстро выровняют. Калории считать научился, МФ-2 учитывает местные закидоны до +-200 ккал. С чего тебя должно закидывать в + по привесам, с какого такого пмс?
А что калории вверх, там мелочь, в пределах нормы колебания, опять же весна.
Lupus
 
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 08:37

Re: 2018

Сообщение MF-Follower-400 » 27 мар 2018, 09:27

Lupus писал(а):
MF-Follower-400 писал(а):Люпус, можно услышать твое мнение ? Нормально ли что каждую неделю минус ? И калории вверх?

Ты бы не будил лиха, пока лихо спит. Цикла у тебя нет, луне не подвержен, образ жизни ровный, если где перепьешь или переешь соленого, почки быстро выровняют. Калории считать научился, МФ-2 учитывает местные закидоны до +-200 ккал. С чего тебя должно закидывать в + по привесам, с какого такого пмс?
А что калории вверх, там мелочь, в пределах нормы колебания, опять же весна.

Спасибо большое
MF-Follower-400
 

Пред.След.

Вернуться в Вопрос-ответ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1